Перейти к содержимому




Фотография

Вся правда о ТСН (ТСЖ)

ТСЖ жилищно-коммунальное хозяйств

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 172

#61   Anatrolliy

Anatrolliy

    Big Brother is Watching You!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 993
  • Имя:Толя
  • Дом:11

Отправлено 29 Январь 2018 - 16:11


И всё было отлично, если бы ТСЖ по законодательству на сегодня не стало уже вчерашним днем.  Вы, Анатолий, так же, как и я знаете, что теперь создаются не ТСЖ, а ТСН... Мы с вами в курсе этой информации...
Коротко - из АООТ сделали ОАО.

Шильдики поменяли. Смысл тот же.

Были собственники жилья, стали собственниками недвижимости.

От перемены мест слагаемых сумма не изменяется.


  • Кирилл это нравится
  • "Все будет хорошо, глагне не забывайте посылать лучи позитива!!" ™
  • "О чем вы тут все разговариваете, я не понимаю? Но вы не правы!!!" ™
  • "Я понимаю насколько Вам лично эта тема не выгодна. Я думаю, Вы меня тоже поняли." ™

#62   ElenaValenti

ElenaValenti

    Старожил

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 330
  • Имя:Елена
  • ГородМосква
  • Дом:13

Отправлено 29 Январь 2018 - 16:17

Коротко - из АООТ сделали ОАО.

Шильдики поменяли. Смысл тот же.

Были собственники жилья, стали собственниками недвижимости.

От перемены мест слагаемых сумма не изменяется.

 

Возможно и не изменяется...читать информацию на эту тему - мне, например, интересно...


  • Oleg и Натали74 это нравится

#63   Anatrolliy

Anatrolliy

    Big Brother is Watching You!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 993
  • Имя:Толя
  • Дом:11

Отправлено 29 Январь 2018 - 16:20

Это очень хорошо!


  • Кирилл и ElenaValenti это нравится
  • "Все будет хорошо, глагне не забывайте посылать лучи позитива!!" ™
  • "О чем вы тут все разговариваете, я не понимаю? Но вы не правы!!!" ™
  • "Я понимаю насколько Вам лично эта тема не выгодна. Я думаю, Вы меня тоже поняли." ™

#64   sagamorr

sagamorr

    Домовой

  • Пользователи дом 11
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 277
  • Имя:Антон
  • Дом:11

Отправлено 29 Январь 2018 - 16:52

*
Популярное сообщение!

Как написала Ирина, до полной сдачи всего ЖК управляющую компанию вряд ли получится поменять. И после сдачи думаю будут проблемы, т.к это живые деньги УГ, вряд ли они просто так от них отказываться будут.

Знаю, что в Павшинской пойме одна УК на весь район, работает ужасно, но до сих пор ее жители никак поменять не могут.


  • Кирилл, Алеся, Anatrolliy и 4 другим это нравится

#65   Reskator

Reskator

    Жилец

  • Пользователи дом 6
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 702
  • Имя:Владислав
  • ГородМосква
  • Дом:6

Отправлено 29 Январь 2018 - 18:02

*
Популярное сообщение!

Как написала Ирина, до полной сдачи всего ЖК управляющую компанию вряд ли получится поменять. И после сдачи думаю будут проблемы, т.к это живые деньги УГ, вряд ли они просто так от них отказываться будут.
Знаю, что в Павшинской пойме одна УК на весь район, работает ужасно, но до сих пор ее жители никак поменять не могут.

Просто ни кто ими в плотную не занимался. Те кто хотят, только языком умеют шевилить и говорить что плохо, но делать ничего не хотят для этого, а те кто не хочет, значит их все устраивает. В ГН когда снег не убирали в прошлом году, то пол жк вышло на улицу, привлекли СМИ и снега как не бывало. Теперь сотрудники УК снег ловят в полете. У нас же такого не будет. Потому что есть небольшая группа людей которым это будет надо, а есть группа людей большая, которым ничего не надо. Потому что для них меньшая часть это жулики и разного рода непонятные личности. Вот наша правда жизни, загадочная история "Митино о2")))
  • Кирилл, Алеся, Anatrolliy и 5 другим это нравится
Твори добро, другим на зло...

#66   ElenaValenti

ElenaValenti

    Старожил

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 330
  • Имя:Елена
  • ГородМосква
  • Дом:13

Отправлено 29 Январь 2018 - 18:14

Теперь сотрудники УК снег ловят в полете. У нас же такого не будет.

Почему? Может быть у нас будет даже лучше... и наша Управляющая компания будет действовать в наших интересах... Я, во всяком случае,  очень на это надеюсь... 


  • nuri это нравится

#67   Натали74

Натали74

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 642
  • Имя:Наталья
  • Дом:14

Отправлено 29 Январь 2018 - 18:37

Коротко - из АООТ сделали ОАО.
Шильдики поменяли. Смысл тот же.
Были собственники жилья, стали собственниками недвижимости.
От перемены мест слагаемых сумма не изменяется.

.
Анатолий,не совсем так.Отличия есть.В части принятия важных решений не будет учитываться мнение большинства.Есть там такой пунктик.
У ТСН есть ряд других преимуществ перед ТСЖ,конечно.Но и ряд минусов.
  • ElenaValenti и Филипп это нравится

#68   ElenaValenti

ElenaValenti

    Старожил

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 330
  • Имя:Елена
  • ГородМосква
  • Дом:13

Отправлено 29 Январь 2018 - 18:43

Призываю Наталью не опускать руки и продолжить тему, не обращая внимания на несправедливые слова. И, чтобы поддержать её желание разобраться что же такое ТСН, ... -  небольшое сравнение ТСЖ и ТСН.

 

ТСЖ и ТСН – какая разница между этими организациями и в чем сходство

Товарищество собственников недвижимости, сокращенно ТСН, подразумевает новую форму управления собственностью. Как следует из названия, речь идет о недвижимости, а не только о жилье, как это было прежде. Введение нового понятия, тем не менее, полностью не вытеснило другое определение – товарищество собственников жилья, ТСЖ. Согласно последним поправкам, ТСЖ выступает в качестве одной из организационно-правовых форм ТСН.

Что говорит закон о ТСН?

Введение аббревиатуры ТСН, которую следует толковать как «товарищество собственников недвижимости», приходится на 1 сентября 2014 года, когда вступил в силу Федеральный закон №99-ФЗ. Теперь в части устава о названии применяется другая трактовка – «товарищество собственников недвижимости».
Несколько позже, в мае 2015 года, был принят Федеральный закон №133-ФЗ. Согласно данному нормативно-правовому акту, изменения коснулись первого абзаца пункта 1 статьи 54 Гражданского кодекса.

В соответствии с поправками:

  • ТСЖ, которые были созданы до принятия закона уже в качестве ТСН либо были переименованы, в обязательном порядке должны внести соответствующие изменения и в устав. В данном документе организации должны отразить, что они являются ТСЖ, подвидом ТСН. Срок, в течение которого организациям следует внести изменения, не обозначен. Регулировать внесение изменений в устав о наименовании призвано общее собрание ТСЖ;
  • При осуществлении регистрации как в наименовании, так и уставе будет указываться ТСЖ, созданное в организационно-правовой форме ТСН;
  • Таким образом, из устава все-таки не исключается формулировка ТСЖ, которая по факту будет выступать разновидностью товарищества собственников недвижимости.

 

ТСЖ и ТСН: характерные сходства и различия

Указанные две организации во многом очень похожи, поскольку одна является своеобразным продолжением второй. Сходство наблюдается как в организационных моментах, так и присущих целях/задачах каждой из них. Что касается существенных отличий между ними, сегодня таковых нет.

Единственный момент – это то, что ТСН обладает более широкими возможностями относительно выбора объектов управления. Для получения более наглядной картины рекомендуем ознакомиться со сведениями, приведенными в таблице.

 

Прикрепленные изображения

  • ф.3.png

Сообщение отредактировал ElenaValenti: 29 Январь 2018 - 19:00

  • Филипп это нравится

#69   Натали74

Натали74

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 642
  • Имя:Наталья
  • Дом:14

Отправлено 29 Январь 2018 - 18:45

Лена,опускать руки?)))Да ты о чем!)
  • ElenaValenti и Филипп это нравится

#70   ElenaValenti

ElenaValenti

    Старожил

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 330
  • Имя:Елена
  • ГородМосква
  • Дом:13

Отправлено 29 Январь 2018 - 18:45

О перспективах ТСН

Хотелось бы отметить, что ТСН – это сравнительно молодая организационно-правовая форма управления объектами недвижимости. Она охватывает более широкий перечень объектов управления.

Помимо многоквартирных домов, сюда входят:

  • cадоводческие/огороднические/дачные земельные участки;
  • помещения в здании/нескольких зданиях;
  • нежилые помещения;
  • дачные дома.

ТСН может стать абсолютной перспективой для тех собственников, которые хотели бы попробовать свои силы в управлении не только жилыми площадями, но и прочими объектами недвижимости. Несмотря на возникающие ситуации спорного характера, сегодня ТСЖ продолжают активно переименовываться. Создаются и новые организации.

Наблюдается тенденция укрупнения субъектов управления, когда несколько многоквартирных домов управляются под одним началом. Следовательно, растет и объем работ для организации, которая занимается управлением. Популярность товарищества постепенно набирает обороты. Как следствие – оперативное решение вопросов общего характера. Здесь нет никаких ограничений по созданию товарищества. Главное условие – это общность имущества.

 


Сообщение отредактировал ElenaValenti: 29 Январь 2018 - 18:59


#71   Reskator

Reskator

    Жилец

  • Пользователи дом 6
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 702
  • Имя:Владислав
  • ГородМосква
  • Дом:6

Отправлено 29 Январь 2018 - 18:53

Лена,опускать руки?)))Да ты о чем!)

правильно-правильно. Опускать нельзя)) как подняли так и держите. Кого вы еще назовете неблагонадежным соседом? Алеся с Кириллом там уже есть. Кто следом?
  • Кирилл, Ириша, Мария220 и еще 1 это нравится
Твори добро, другим на зло...

#72   Michael

Michael

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 172
  • Имя:Михаил
  • Дом:9

Отправлено 29 Январь 2018 - 18:59

*
Популярное сообщение!

Если жильцы дома в основном пассивны, то ТСН не нужно, председателя просто не смогут должным образом контролировать, а в отсутствие должного контроля даже кристально честный человек с предельно благими намерениями может не устоять перед искушениями, которые предоставляет эта должность. Вообще, как выше уже говорил Андрей, дело не в УК или ТСН, а в простых и эффективных механизмах контроля, финансового и не только.

 

Я вижу взаимодействие с УК/ТСН примерно так, не работает лампочка в подъезде, захожу в личный кабинет, смотрю есть ли такая заявка, если нет, создаю. Если работы не выполнены, захожу в ЛК, нажимаю кнопочку пожаловаться, виновных находят и наказывают, лампочку меняют. Если появился у меня интерес куда уходят мои деньги или как используются нежилые помещения, захожу опять же в ЛК в раздел финансов и смотрю все что меня интересует. А также важно, чтобы можно было обсудить возникающие вопросы в том же ЛК, то есть в итоге должно получится что-то вроде узкоспециализированной социалки. Зайти на сайт и проконтролировать смогут многие, а с помощью разных собраний, запросов и изучения кучи документов, создания ревизионных комиссий и прочего не думаю что много кто найдет время, силы и желание этим заниматься.

 

В любом случае, важно не упустить время и поставить работу по обслуживанию дома сразу после его сдачи, если упустить время и все уже привыкнут к положению дел, что-то поменять будет гораздо сложнее.


  • Кирилл, Алеся, Anatrolliy и 4 другим это нравится

#73   ElenaValenti

ElenaValenti

    Старожил

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 330
  • Имя:Елена
  • ГородМосква
  • Дом:13

Отправлено 29 Январь 2018 - 19:07

правильно-правильно. Опускать нельзя)) как подняли так и держите. Кого вы еще назовете неблагонадежным соседом? Алеся с Кириллом там уже есть. Кто следом?

Влад, главное, что благонадежен ты, а мы - все остальные, подтянемся...  Только пусть каждый сам решает как держать руки, как дышать..., как думать... и что для каждого является приоритетом...  Все уже выросли...


Сообщение отредактировал ElenaValenti: 29 Январь 2018 - 19:07


#74   Reskator

Reskator

    Жилец

  • Пользователи дом 6
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 702
  • Имя:Владислав
  • ГородМосква
  • Дом:6

Отправлено 29 Январь 2018 - 19:10

*
Популярное сообщение!

Если жильцы дома в основном пассивны, то ТСН не нужно, председателя просто не смогут должным образом контролировать, а в отсутствие должного контроля даже кристально честный человек с предельно благими намерениями может не устоять перед искушениями, которые предоставляет эта должность. Вообще, как выше уже говорил Андрей, дело не в УК или ТСН, а в простых и эффективных механизмах контроля, финансового и не только.
 
Я вижу взаимодействие с УК/ТСН примерно так, не работает лампочка в подъезде, захожу в личный кабинет, смотрю есть ли такая заявка, если нет, создаю. Если работы не выполнены, захожу в ЛК, нажимаю кнопочку пожаловаться, виновных находят и наказывают, лампочку меняют. Если появился у меня интерес куда уходят мои деньги или как используются нежилые помещения, захожу опять же в ЛК в раздел финансов и смотрю все что меня интересует. А также важно, чтобы можно было обсудить возникающие вопросы в том же ЛК, то есть в итоге должно получится что-то вроде узкоспециализированной социалки. Зайти на сайт и проконтролировать смогут многие, а с помощью разных собраний, запросов и изучения кучи документов, создания ревизионных комиссий и прочего не думаю что много кто найдет время, силы и желание этим заниматься.
 
В любом случае, важно не упустить время и поставить работу по обслуживанию дома сразу после его сдачи, если упустить время и все уже привыкнут к положению дел, что-то поменять будет гораздо сложнее.

Для таких целей подойдет Совет Многоквартирного Дома. Вопрос не в ТСЖ или ТСН или УК. Вопрос в контроле, что бы наши деньги не разворовывались вообще. А шли на нужды ЖК. То что некоторые личности уцепились в то что кто то хочет создать ТСН и воровать, то это люди судят по себе. Больше у меня нет ни какого мнения. Создать такой совет МКД проблем нет. Он можкт так же следить за деятельностью УК. Главное что бы как вы сказали правильно, что бы был контроль. Не важно что у нас будет: ТСЖ, ТСН, УК или как то еще, главное контроль. Без контроля мы позволим УК просто делать так как хотят.

Влад, главное, что благонадежен ты, а мы - все остальные, подтянемся...  Только пусть каждый сам решает как держать руки, как дышать..., как думать... и что для каждого является приоритетом...  Все уже выросли...


Лен, после выпадов одного из наших форумчан в разных местах, я уже в себе скоро начну сомневаться)
  • Админ, Кирилл, Ириша и 4 другим это нравится
Твори добро, другим на зло...

#75   smiledj

smiledj

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 736
  • Имя:Леонид

Отправлено 29 Январь 2018 - 19:13

Как написала Ирина, до полной сдачи всего ЖК управляющую компанию вряд ли получится поменять. И после сдачи думаю будут проблемы, т.к это живые деньги УГ, вряд ли они просто так от них отказываться будут.
Знаю, что в Павшинской пойме одна УК на весь район, работает ужасно, но до сих пор ее жители никак поменять не могут.

Две УК там, уже 11 лет как. УК "Павшино", доставшаяся от су-155 и ООО "ТСЖ ДЭЗ"...
  • ElenaValenti и Филипп это нравится

#76   Натали74

Натали74

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 642
  • Имя:Наталья
  • Дом:14

Отправлено 29 Январь 2018 - 19:24

Если жильцы дома в основном пассивны, то ТСН не нужно, председателя просто не смогут должным образом контролировать, а в отсутствие должного контроля даже кристально честный человек с предельно благими намерениями может не устоять перед искушениями, которые предоставляет эта должность. Вообще, как выше уже говорил Андрей, дело не в УК или ТСН, а в простых и эффективных механизмах контроля, финансового и не только.
 
Я вижу взаимодействие с УК/ТСН примерно так, не работает лампочка в подъезде, захожу в личный кабинет, смотрю есть ли такая заявка, если нет, создаю. Если работы не выполнены, захожу в ЛК, нажимаю кнопочку пожаловаться, виновных находят и наказывают, лампочку меняют. Если появился у меня интерес куда уходят мои деньги или как используются нежилые помещения, захожу опять же в ЛК в раздел финансов и смотрю все что меня интересует. А также важно, чтобы можно было обсудить возникающие вопросы в том же ЛК, то есть в итоге должно получится что-то вроде узкоспециализированной социалки. Зайти на сайт и проконтролировать смогут многие, а с помощью разных собраний, запросов и изучения кучи документов, создания ревизионных комиссий и прочего не думаю что много кто найдет время, силы и желание этим заниматься.
 
В любом случае, важно не упустить время и поставить работу по обслуживанию дома сразу после его сдачи, если упустить время и все уже привыкнут к положению дел, что-то поменять будет гораздо сложнее.


Михаил,а как поставить работу?Что Вы имеете в виду?Если в течение пяти лет УК не поменяется,как с УК обычно ставят работу?В УК есть возможность личного кабинета?
  • ElenaValenti и nuri это нравится

#77   Michael

Michael

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 172
  • Имя:Михаил
  • Дом:9

Отправлено 29 Январь 2018 - 19:33

Михаил,а как поставить работу?Что Вы имеете в виду?Если в течение пяти лет УК не поменяется,как с УК обычно ставят работу?В УК есть возможность личного кабинета?

Пока не знаю, никогда этого не делал, есть только предположения. В УК нет личного кабинета, по крайней мере в ГБУ жилищник, который у меня сейчас. Но Урбановская УК, должна быть сговорчивой, особенно на первых порах, когда ее судьба еще не до конца решена. Можно предложить им создать такой ЛК, если они поймут, что это важно для нас, а следовательно и для них, то сделают, если нет, будет понятно, что сотрудничать они не намерены и соответственно надо смотреть в сторону ТСН.


  • irerErm, Кирилл и Натали74 это нравится

#78   ElenaValenti

ElenaValenti

    Старожил

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 330
  • Имя:Елена
  • ГородМосква
  • Дом:13

Отправлено 29 Январь 2018 - 19:44

Михаил, создание личного кабинета и не создание личного кабинета - это фактор не главный. 



#79   Michael

Michael

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 172
  • Имя:Михаил
  • Дом:9

Отправлено 29 Январь 2018 - 19:56

*
Популярное сообщение!

Михаил, создание личного кабинета и не создание личного кабинета - это фактор не главный. 

Я считаю, что как раз один из главных, так как личный кабинет - это инструмент общественного контроля. Ведь еще можно сделать в нем и голосование с помощью цифровых подписей. Активность жильцов возрастет, в личный кабинет практически каждый сможет зайти в отличии от того, чтобы присутствовать на собрании. 


В ЛК должна в обязательном порядке содержаться вся финансовая информация, в закрытом разделе, в который можно получить доступ по ЭЦП


  • Кирилл, Anatrolliy, Notalis888 и 5 другим это нравится

#80   ElenaValenti

ElenaValenti

    Старожил

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 330
  • Имя:Елена
  • ГородМосква
  • Дом:13

Отправлено 29 Январь 2018 - 20:05

Удобно... - это понятно... Только, если с работой УК не справляется ЛК не поможет.

Или наоборот - работают профессионально, а личных кабинетов все ещё не создано - для меня это не будет существенным фактором, чтобы отказываться от УК... Я целиком и полностью за личные кабинеты, но только как приложение к качественно оказываемым услугам.


Сообщение отредактировал ElenaValenti: 29 Январь 2018 - 20:06






Темы с аналогичными тегами: ТСЖ, жилищно-коммунальное хозяйств

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Bing (1)