Перейти к содержимому




Фотография

Вся правда о ТСН (ТСЖ)

ТСЖ жилищно-коммунальное хозяйств

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 172

#81   Натали74

Натали74

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 642
  • Имя:Наталья
  • Дом:14

Отправлено 29 Январь 2018 - 20:06

Михаил, создание личного кабинета и не создание личного кабинета - это фактор не главный.


Лена,почему ты так думаешь?

#82   Алеся

Алеся

    Я верю, что Большой парень верит в меня.

  • Модераторы
  • Cообщений: 3 795
  • Имя:Алеся
  • ГородМосква
  • Дом:11

Отправлено 29 Январь 2018 - 20:07

Все, о чем говорит Михаил, уже существует. Называется это ГИС ЖКХ.
  • Кирилл, Ириша, Reskator и еще 1 это нравится

#83   ElenaValenti

ElenaValenti

    Старожил

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 330
  • Имя:Елена
  • ГородМосква
  • Дом:13

Отправлено 29 Январь 2018 - 20:09

Натали, ) мы с тобой одновременно ты - спросила,  а я Михаилу ответила...)

 

Удобно... - это понятно... Только, если с работой УК не справляется ЛК не поможет.

Или наоборот - работают профессионально, а личных кабинетов все ещё не создано - для меня это не будет существенным фактором, чтобы отказываться от УК... Я целиком и полностью за личные кабинеты, но только как приложение к качественно оказываемым услугам.


  • nuri это нравится

#84   Натали74

Натали74

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 642
  • Имя:Наталья
  • Дом:14

Отправлено 29 Январь 2018 - 20:11

Ответила)спасибо.А я вот тоже склоняюсь к тому,что для меня ЛС очень удобен бы был в том варианте,как описал Михаил..
  • ElenaValenti и nuri это нравится

#85   Michael

Michael

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 194
  • Имя:Михаил
  • Дом:9

Отправлено 29 Январь 2018 - 20:13

Удобно... - это понятно... Только, если с работой УК не справляется ЛК не поможет.

Или наоборот - работают профессионально, а личных кабинетов все ещё не создано - для меня это не будет существенным фактором, чтобы отказываться от УК... Я целиком и полностью за личные кабинеты, но только как приложение к качественно оказываемым услугам.

Если УК не справляется с работой, то в ЛК это будет наглядно видно всем, если ЛК грамотно спроектирован. А вот без ЛК это будет видно всем только в случае достаточно серьезных косяков, как со снегом в ГН или с какими-либо серьезными авариями.

 

А с ЛК все понятно, столько то денег собрано, столько-то потрачено, по таким-то и таким-то контрактам, просроченных заявок - x, невыполненных заявок y, внештатных ситуаций - z и так далее, полный набор отчетности. И все это помимо удобства для принятия одного-единственного решения, работать дальше с этой УК или нет.


  • Кирилл, nuri, Ульяна и еще 1 это нравится

#86   Натали74

Натали74

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 642
  • Имя:Наталья
  • Дом:14

Отправлено 29 Январь 2018 - 20:13

Да,была ссылка на ГИС..надо посмотреть.
  • ElenaValenti и nuri это нравится

#87   Michael

Michael

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 194
  • Имя:Михаил
  • Дом:9

Отправлено 29 Январь 2018 - 20:15

Все, о чем говорит Михаил, уже существует. Называется это ГИС ЖКХ.

Значит это нужно просто внедрить!


  • Кирилл, Натали74 и Ульяна это нравится

#88   irerErm

irerErm

    No pasaran

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 770
  • Имя:Ирина

Отправлено 29 Январь 2018 - 20:19

Если УК не справляется с работой, то в ЛК это будет наглядно видно всем, если ЛК грамотно спроектирован. А вот без ЛК это будет видно всем только в случае достаточно серьезных косяков, как со снегом в ГН или с какими-либо серьезными авариями.
 
А с ЛК все понятно, столько то денег собрано, столько-то потрачено, по таким-то и таким-то контрактам, просроченных заявок - x, невыполненных заявок y, внештатных ситуаций - z и так далее, полный набор отчетности. И все это помимо удобства для принятия одного-единственного решения, работать дальше с этой УК или нет.


Согласна, идея здравая. Ничто так не осуществляет контроль, как гласность и информированность..
  • IGOR, ElenaValenti и Натали74 это нравится

#89   Натали74

Натали74

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 642
  • Имя:Наталья
  • Дом:14

Отправлено 29 Январь 2018 - 20:19

Надо изучить как это работает в совокупности с УК ,например...это же общий ресурс..Посмотрю.
  • ElenaValenti и nuri это нравится

#90   Anatrolliy

Anatrolliy

    Big Brother is Watching You!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 995
  • Имя:Толя
  • Дом:11

Отправлено 29 Январь 2018 - 20:42

Что если заморочиться и самим создать подобие такого личного кабинета? Независимый от УК инструмент контроля. В нем будут публиковаться необходимые документы и отчетность.


Я понимаю, что сложно. Но не невозможно.


  • Кирилл, Ульяна и fiamme495 это нравится
  • "Все будет хорошо, глагне не забывайте посылать лучи позитива!!" ™
  • "О чем вы тут все разговариваете, я не понимаю? Но вы не правы!!!" ™
  • "Я понимаю насколько Вам лично эта тема не выгодна. Я думаю, Вы меня тоже поняли." ™

#91   Алеся

Алеся

    Я верю, что Большой парень верит в меня.

  • Модераторы
  • Cообщений: 3 795
  • Имя:Алеся
  • ГородМосква
  • Дом:11

Отправлено 29 Январь 2018 - 20:45

Толя, ГИС намного проще, полезнее, он уже существует и утвержден законодателем.

http://mitino2.com/i...uktszh/?p=35578
  • Кирилл, Anatrolliy, Ириша и еще 1 это нравится

#92   Anatrolliy

Anatrolliy

    Big Brother is Watching You!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 995
  • Имя:Толя
  • Дом:11

Отправлено 29 Январь 2018 - 20:49

Спасибо, Алеся. Отзываю своё предложение :)


  • Кирилл это нравится
  • "Все будет хорошо, глагне не забывайте посылать лучи позитива!!" ™
  • "О чем вы тут все разговариваете, я не понимаю? Но вы не правы!!!" ™
  • "Я понимаю насколько Вам лично эта тема не выгодна. Я думаю, Вы меня тоже поняли." ™

#93   Michael

Michael

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 194
  • Имя:Михаил
  • Дом:9

Отправлено 29 Январь 2018 - 21:03

Что если заморочиться и самим создать подобие такого личного кабинета? Независимый от УК инструмент контроля. В нем будут публиковаться необходимые документы и отчетность.


Я понимаю, что сложно. Но не невозможно.

Идея хороша тем, что можно начать с минимума и развивать постепенно по мере необходимости и при том не плодить ничего лишнего, усложняющего понимание как с этим работать, однако есть ряд сложностей, особенно с выдачей и администрированием ЭЦП. Для начала думаю ознакомиться с тем, что есть. Может быть там действительно есть все необходимое.


  • Кирилл, ElenaValenti, Ириша и 2 другим это нравится

#94   Натали74

Натали74

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 642
  • Имя:Наталья
  • Дом:14

Отправлено 19 Февраль 2018 - 00:42

13:46 , 19 мая 2013
Как ТСЖ зарабатывает на обмане жильцов многоквартирных домов

За получение казалось бы невзрачной должности председателя или члена правления ТСЖ (Товарищества собственников жилья) собственники многоквартирных домов готовы платить огромные средства. Не удивительно, что постоянные «войны» между конкурирующими инициативными группами жильцов растягиваются на долгие годы. И все это с целью получения контроля над огромными финансовыми потоками, которые проходят через аппарат управления ТСЖ многоквартирных домов.

Незаконное завышение тарифов на эксплуатационные и коммунальные услуги. Необоснованные требования по оплате капитального ремонта дома.

Мало кто из жильцов проверяет выставляемые в квитанциях на оплату ЖКУ начисленные суммы и тарифы. Те собственники, которые обращают внимание на непонятные цифры, в большинстве своем всё равно неспособны разобраться, что в них написано и правильно ли посчитано. Такой невнимательностью и безграмотностью и пользуется управляющий состав ТСЖ.

ТСЖ обманывает собственников разными способами, например применяя завышенные коэффициенты к тарифам, или «забывая» применить понижающие коэффициенты, или не направляя все поступающие от собственников средства на счета компаний, предоставляющих услуги водо-, электро-, газо-, теплоснабжения и т. п. Оплатил, к примеру, собственник 4400 рублей, а из полученных средств ТСЖ направило по назначению лишь 4300 рублей. Кажется, 100 рублей – такая малость. Но если в доме 1000 квартир, то за месяц ТСЖ получит 100 000 рублей прибыли.

Отдельный способ обмана жильцов связан с начислением платы за капитальный ремонт, деньги принимаются, но никаких работ по капитальному, даже частичному капитальному ремонту или поддержанию дома в нормальном состоянии не проводится. К примеру, самые низкие отчисления в месяц за осуществление капитального ремонта на одного человека – 20 рублей. В среднем в квартире проживает 3 человека, в доме 1000 квартир, соответственно, 3000 проживающих, которые за месяц заплатят 60 000 рублей на капитальный ремонт, который не проводился и проводиться не будет. А на капремонт ТСЖ станет собирать не по 20, а по 200 рублей? Оно получит в месяц 600 000 рублей, а в год 7 миллионов 200 тысяч рублей».

«Игры» с услугами

Очень сложно добиться от председателя или членов правления ТСЖ отчетной документации, содержащей сведения о том, куда и в каком размере направлены полученные от собственников денежные средства, а проверять, поверьте, есть что. Например, платит жилец за охрану 200 рублей в месяц, в доме 500 жильцов, получается 100 000 рублей с дома. А копнуть глубже – и выясняется, что охранное предприятие получает с ТСЖ всего 50 000 рублей в месяц. Где же оставшиеся 50 000?

 

Или другой пример, самый экономичный тариф на освещение лифта составляет 20 рублей в месяц с человека, умножим эту скромную цифру на 500 жильцов, и получится 10 000 рублей в месяц, но самое интересное в том, что никаких работ по обслуживанию освещения лифта никогда не производилось и не может производиться, т. к. подобные услуги носят разовый характер, и ТСЖ прибегает к ним один раз в несколько лет.

Незаконная сдача в аренду офисов, машиномест, т. е. коммерческих и потребительских объектов

 Пустующие, ни на кого не оформленные помещения, по закону принадлежащие всем собственникам многоквартирного дома, могут сдаваться под офисы, коммерческую и иную деятельность. Часто сдаются внаем машиноместа и даже квартиры. Подобная аренда может осуществляться скрытно, когда собственники о ней вообще не знают. Либо открыто, но с уменьшением ее официальной стоимости, когда руководство ТСЖ присваивает разницу между официальной и неофициальной ценой найма.

Аренда фасадов зданий для размещения рекламы

 Любая вывеска, даже самая небольшая, указывающая, что в доме расположен магазин или банк, или офис коммерческой структуры, должна быть согласована с его собственниками. Такое же согласие следует получать при размещении на домах рекламных вывесок и растяжек. А что самое главное – именно жильцы должны определять стоимость размещения на их здании подобной рекламы. Кто задумывался над тем, сколько может стоить рекламная вывеска на фасаде дома на Тверской улице в Москве? 1 000 000 рублей в месяц. А сколько собственников получает свою часть оплаты за ее размещение? Квартир в доме менее 200, соответственно, в среднем каждая квартира имеет право на выплату от рекламы более 5 000 рублей в месяц.

Свято место пусто не бывает, и пусть управленцы ТСЖ занимают совсем не святые места, последние тем более никогда не бывают свободными. К сожалению, руководители управляющих структур в многоквартирных домах борются за подобные должности не для блага своих соседей, отстаивания совместных прав и интересов, а для банального корыстного обогащения, осуществляемого путем воровства и мошенничества

Источник:http://www.echo.msk....g/1077242-echo/



#95   Anatrolliy

Anatrolliy

    Big Brother is Watching You!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 995
  • Имя:Толя
  • Дом:11

Отправлено 19 Февраль 2018 - 01:07

Еще крупнее шрифт, чтобы все лучше уловили ваш месседж.


  • Кирилл и Ириша это нравится
  • "Все будет хорошо, глагне не забывайте посылать лучи позитива!!" ™
  • "О чем вы тут все разговариваете, я не понимаю? Но вы не правы!!!" ™
  • "Я понимаю насколько Вам лично эта тема не выгодна. Я думаю, Вы меня тоже поняли." ™

#96   Алеся

Алеся

    Я верю, что Большой парень верит в меня.

  • Модераторы
  • Cообщений: 3 795
  • Имя:Алеся
  • ГородМосква
  • Дом:11

Отправлено 19 Февраль 2018 - 01:29

С мая 2013 года (дата статьи) законодательство в сфере управления многоквартирными домами изрядно изменилось, поэтому многие высказывания автора статьи уже не имеют места быть.

 

В сегодняшних реалиях если вас не устраивает что-то в обслуживании дома, то однозначно больше толку будет в том, чтобы найти общий язык с руководством управляющей организации и договориться с ним об устранении  неполадок (тем более в новостройке), чем броситься с головой в омут неизвестности ТСН (тем более с автономными коммуникациями). Работа управляшки находится под контролем Госжилстройнадзора. Ей выдается лицензия, и в любой момент она может быть отозвана на основе жалоб жителей. Поэтому сегодня управляшка заинтересована в качественном обслуживании дома.


Сообщение отредактировал Алеся: 19 Февраль 2018 - 01:50

  • Кирилл, Ириша и Reskator это нравится

#97   fiamme495

fiamme495

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 725
  • Имя:Евгения
  • Дом:9

Отправлено 19 Февраль 2018 - 07:22

[quote name="Алеся" post="61242"
"..В сегодняшних реалиях если вас не устраивает что-то в обслуживании дома, то однозначно больше толку будет в том, чтобы найти общий язык с руководством управляющей организации и договориться с ним об устранении неполадок (тем более в новостройке), чем броситься с головой в омут неизвестности ТСН (тем более с автономными коммуникациями)..."

Нельзя не согласиться! Тем более всегда УК можно заменить на другое профессиональное УК! И спрашивать с них по полной программе за работу! В моём доме, кстати, УК работает очень даже хорошо! А если ещё на сайт жаловаться ("сердитый гражданин" - очень эффективно! Работает ли в МО? Не знаю..) по всяким замечаниям, неисправностям, то вообще их в тонусе можно держать!
Алесь, ты ещё забыла написать, что контроль за УК осуществляет не только Госжилнадзор, но и Роспотребнадзор, ну и ,естественно, органы местного самоуправления!
  • Кирилл и Ириша это нравится

#98   Anatrolliy

Anatrolliy

    Big Brother is Watching You!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 995
  • Имя:Толя
  • Дом:11

Отправлено 19 Февраль 2018 - 09:12


За получение казалось бы невзрачной должности председателя или члена правления ТСЖ (Товарищества собственников жилья) собственники многоквартирных домов готовы платить огромные средства. Не удивительно, что постоянные «войны» между конкурирующими инициативными группами жильцов растягиваются на долгие годы. И все это с целью получения контроля над огромными финансовыми потоками, которые проходят через аппарат управления ТСЖ многоквартирных домов.

Ах, так вот из-за чего весь сыр бор! Кто же знал, что вы метите на должность председателя?)))


  • Ириша, Reskator и Cib0rg это нравится
  • "Все будет хорошо, глагне не забывайте посылать лучи позитива!!" ™
  • "О чем вы тут все разговариваете, я не понимаю? Но вы не правы!!!" ™
  • "Я понимаю насколько Вам лично эта тема не выгодна. Я думаю, Вы меня тоже поняли." ™

#99   fiamme495

fiamme495

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 725
  • Имя:Евгения
  • Дом:9

Отправлено 19 Февраль 2018 - 09:31

Ах, так вот из-за чего весь сыр бор! Кто же знал, что вы метите на должность председателя?)))

:) Анатолий, вы "передёргиваете" . Наталья ведь цитирует статью.

. HTC U11 .

#100   Anatrolliy

Anatrolliy

    Big Brother is Watching You!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 995
  • Имя:Толя
  • Дом:11

Отправлено 19 Февраль 2018 - 09:38


Наталья ведь цитирует статью.
Озвучивает мотивы своего поведения.

На счет первого глагола - посмотрите лучше на себя.


  • Reskator это нравится
  • "Все будет хорошо, глагне не забывайте посылать лучи позитива!!" ™
  • "О чем вы тут все разговариваете, я не понимаю? Но вы не правы!!!" ™
  • "Я понимаю насколько Вам лично эта тема не выгодна. Я думаю, Вы меня тоже поняли." ™





Темы с аналогичными тегами: ТСЖ, жилищно-коммунальное хозяйств

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных