Перейти к содержимому




Фотография

Перепланировка

перепланировка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 247

#61   Алеся

Алеся

    Я верю, что Большой парень верит в меня.

  • Модераторы
  • Cообщений: 2 724
  • Имя:Алеся
  • ГородМосква
  • Дом:11

Отправлено 28 Июнь 2017 - 15:27

А где эти записки?

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

  • Кирилл и Reskator это нравится

#62   Кирилл

Кирилл

    Старожил

  • Пользоватeли.
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 072
  • Имя:Кирилл
  • ГородМосква
  • Дом:6

Отправлено 29 Июнь 2017 - 23:12

Там тоже непонятно ничего.
  • Reskator это нравится

#63   shoot

shoot

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 282
  • Имя:Андрей

Отправлено 06 Июль 2017 - 13:08

*
Популярное сообщение!

Соседушки, если решили перепланировку, то с нашим УГ и УК вот такой порядок действий: В Опалихе О3 по крайне мере люди получили такой список, делюсь им с Вами:
Есть несколько вариантов дальнейших действий:
 
1) Вы занимаетесь согласованием полностью самостоятельно.
 
В таком случае порядок действий:
1) Обращаетесь в любую сертифицированную организацию для подготовки эскиза перепланировки
2) Согласовываете проект с управляющей компанией (платная услуга)
3) Вы делаете перепланировку и ремонт.
4) Оформляете право собственности на квартиру (без изменений)
5) Обращаетесь в БТИ для получения тех.паспорта на свою квартиру (до перепланировки)
6) С готовым проектом, согласием УК и оформленной собственностью Вы идете в администрацию города Красногорска. Они дают Вам разрешение на перепланировку и бланк о совершенном переустройстве.
7) Приглашаете тех.надзор УК (платная услуга), они ставят отметку на акте о совершенном переустройстве.
8) Обращаетесь в БТИ для изготовления нового тех.паспорта на квартиру после перепланировки
9) Обращаетесь в кадастровую палату чтобы поставить на кадастровый учет квартиру после перепланировки, вносят данные в ЕГРМ.

 
2) Вы заказываете полный пакет согласования перепланировки от застройщика.
 
В таком случае все вышеуказанные процедуры мы делаем за Вас.
Стоимость полного пакета услуг 137.970 руб
 
В этом случае порядок действия:
1)            Я подготавливаю договор
2)            Мы его подписываем
3)            Вы его оплачиваете
4)            Начинаете делать перепланировку
5)            Дом встает на кадастровый учет, Вы оформляете право собственности на квартиру до перепланировки
6)            Передаете нам документы, мы занимаемся всем переоформлением, заново ставим квартиру на кадастровый учет и оформляем новое право собственности.
 
 
3) Вы заказываете не полный пакет услуг согласования от застройщика.
 
Например: только изготовление эскиза, согласование с управляющей компанией (обязательная услуга) и выход технического контроля от управляющей компании после перепланировки  (обязательная услуга).
В таком случае подготовка эскиза будет стоить 18.000 руб (+бесплатное согласование с управляющей компанией) и выход технического контроля от управляющей компании после перепланировки 9.000 руб.

Итого 27.000 руб
 
В этом случае порядок действий:
1)            Я подготавливаю договор
2)            Мы его подписываем
3)            Вы его оплачиваете
4)            Начинаете делать перепланировку
5)            Оформляете право собственности на квартиру (без изменений)
6)            Обращаетесь в БТИ для получения тех.паспорта на свою квартиру (до перепланировки)
7)            С готовым проектом, согласием УК и оформленной собственностью Вы идете в администрацию города Красногорска. Они дают Вам разрешение на перепланировку и бланк о совершенном переустройстве.
8)            Приглашаете тех.надзор УК (платная услуга), они ставят отметку на акте о совершенном переустройстве.
9)            Обращаетесь в БТИ для изготовления нового тех.паспорта на квартиру после перепланировки
10)         Обращаетесь в кадастровую палату чтобы поставить на кадастровый учет квартиру после перепланировки, вносят данные в ЕГРМ.
 
Вот такие пироги. Хотя по закону Управляющая компания вообще не должна нигде влезать... и платить ей 5000 рублей или 9000 мы не должны. Но в договоре с УК у нас будет этот пункт, что в случае планировки мы автоматически будем ей платить за перепланировку.

Уф



#64   shoot

shoot

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 282
  • Имя:Андрей

Отправлено 06 Июль 2017 - 13:18

Еще в догонку: https://pravoved.ru/question/979803/
 
Может быть, и нам закрыть прожорливый рот УК? И вычеркнуть пункт из договора всеобщими силами?:)
  • MAGNATKA, homen4ik, Notalis888 и 2 другим это нравится

#65   Fostral

Fostral

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 60
  • Имя:Дмитрий
  • Дом:6

Отправлено 06 Июль 2017 - 13:38

Положение договора, противоречащее действующему законодательству, любым судом будет признано ничтожным.
Можно смело действовать так, как будто этого пункта не существует - его наличие в договоре никак на нас не отразится. То же касается и дребедени про вывоз КГМ и оплаты услуг УК авансом. Это всё развод из области "прокатило - не прокатило" и надзорные ограны, по-хорошему, должны за это штрафы высталять, но они, видимо, заняты более важными вещами.


Сообщение отредактировал Fostral: 06 Июль 2017 - 13:49

  • Notalis888, Ириша и Reskator это нравится

#66   Oleg

Oleg

    Старожил

  • Модераторы
  • Cообщений: 1 841
  • Имя:Олег
  • Дом:6

Отправлено 06 Июль 2017 - 13:43

Т.е. мы не платим, УК начинает с нас требовать, начисляет нам долг, далее пени, потом по идее должна обратиться в суд. Так?
И тут уже мы должны будем в суде доказать ничтожность требования...
Где гарантия, что всё у нас получится?
  • shoot, homen4ik и Notalis888 это нравится

#67   Fostral

Fostral

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 60
  • Имя:Дмитрий
  • Дом:6

Отправлено 06 Июль 2017 - 13:56

Вроде как
 
"с 1 января 2018 года жители многоквартирных домов могут не оплачивать квитанции по квартплате, если они не отражены в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства (ГИС ЖКХ)".
Так что в квитанции они этот долг не впишут (если не совсем идиоты), поэтому да - только в суд. Но дело для них заведомо проигрышное.
Это если вы имели в виду перепланировку конечно.
 
Вывоз КГМ - дело правое, но платить за него нужно строго по квитанции, а не по цифрам "с потолка" авансом.
  • Notalis888 и Ириша это нравится

#68   Oleg

Oleg

    Старожил

  • Модераторы
  • Cообщений: 1 841
  • Имя:Олег
  • Дом:6

Отправлено 06 Июль 2017 - 14:05

Вывоз мусора тоже не безразличен, т.к. смотря что они включат в этот пункт, то так он и раздуется.
На момент сдачи дома, как правило, благоустройство территории не закончено.
Вот если расходы по благоустройству (в т.ч. вывоз мусора от строительства дома, а не от наших ремонтов) влепят нам в квитанции, то получится очень дорого.
А доказать что-либо будет ой как трудно.
  • Notalis888 это нравится

#69   Fostral

Fostral

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 60
  • Имя:Дмитрий
  • Дом:6

Отправлено 06 Июль 2017 - 14:13

Согласен, ценник они скорее всего вкорячат немаленький.
Вот только мне интересно - как они будут выходить из ситуации при которой часть жильцов оплатили вывоз КГМ авансом, а часть собираются платить по квитанции? Ведь в первом варианте цифры берутся с потолка из расчёта, а вот в квитанции по идее отражается стоимость фактически понесённых затрат. И вот тут самое интересное: будут ли эти цифры отличаться? Если да - то в какую сторону и на каком основании (и тут кто-то в итоге в проигрыше как ни крути и будут недовольные)? А если нет - то налицо манипуляция расчётами и/или оказание услуг "на бумаге". И вот в этом случае можно даже написать письмо в надзорные органы, как мне кажется.
Но что-то я замечтался) Посмотрим как оно будет на самом деле.
  • Notalis888 это нравится

#70   Oleg

Oleg

    Старожил

  • Модераторы
  • Cообщений: 1 841
  • Имя:Олег
  • Дом:6

Отправлено 06 Июль 2017 - 14:18

Ну по идее, надо выступать единым фронтом, например "мы не платим" и точка.
На сколько я помню, вывоз мусора после ремонта квартиры входит в общий тариф УК на содержание общего имущества многоквартирного дома.
А платим мы исходя из площади квартиры.
Тогда при чем тут наши ремонты? И да, подсчитать это всё проблематично, т.к. всегда будет некая усредненка.
У одного ремонт с перепланировкой и отходов 50 куб.м., а у другого быстрый для сдачи квартиры в наем и всего отходов 5 куб.м.
Может кто и одной машиной обойдется:
562d8c50c2af.png
  • Fostral и Notalis888 это нравится

#71   Notalis888

Notalis888

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 585
  • Имя:Наталья
  • ГородМосква, Митино О2
  • Дом:11

Отправлено 06 Июль 2017 - 14:53

Еще в догонку: https://pravoved.ru/question/979803/
 
Может быть, и нам закрыть прожорливый рот УК? И вычеркнуть пункт из договора всеобщими силами?:)

Спасибо огромное, Андрей, за полезную информацию!


  • irerErm и shoot это нравится

Наталья


#72   shoot

shoot

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 282
  • Имя:Андрей

Отправлено 06 Июль 2017 - 16:35

Спасибо огромное, Андрей, за полезную информацию!

:) мы одна команда:)


  • Notalis888 это нравится

#73   Алеся

Алеся

    Я верю, что Большой парень верит в меня.

  • Модераторы
  • Cообщений: 2 724
  • Имя:Алеся
  • ГородМосква
  • Дом:11

Отправлено 06 Июль 2017 - 16:38

Прокуратура инициировала разбирательство, а Роспотребнадзор оштрафовал застройщика, включающего в свой договор долевого участия условие об обязанности заключения договора управления с заранее известной конкретной управляющей компанией (по ч.2 ст. 14.8 КоАП РФ).

Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области, дело № А56-63403/2014 признал штраф законным и отказал в удовлетворении жалобы застройщика.

 

Цитаты из текста решения суда:

"...В силу пункта 1 статьи 16 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей» (далее - Закон о защите прав потребителей) условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Пунктами 1 и 4 статьи 421 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее-ГК РФ) установлено, что граждане и юридические лица свободны в заключении договора; условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
В силу статьи 422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами, действующими в момент его заключения.
В соответствии со статьей 4 Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» (далее - Закон N 214-ФЗ) по договору участия в долевом строительстве одна сторона (застройщик) обязуется в предусмотренный договором срок своими силами и (или) с привлечением других лип построить (создать) многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости и после получения разрешения на ввод в эксплуатацию этих объектов передать соответствующий объект долевого строительства участнику долевого строительства, а другая сторона (участник долевого строительства) обязуется уплатить обусловленную договором цену и принять объект долевого строительства при наличии разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости.
Согласно части 2 статьи 12 Закона N 214-ФЗ, обязательства участника долевого строительства считаются исполненными с момента уплаты в полном объеме денежных средств в соответствии с договором и подписания сторонами передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства..."

"...В силу части 2 ст. 16 Закона о защите прав потребителей запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг).
Статьей 161 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) собственникам помещений в многоквартирном доме предоставлено право выбора одного из способов управления многоквартирным домом: непосредственное управление собственниками жилья; управление ТСЖ или жилищным кооперативом, или иным специализированным потребительским кооперативом; управление управляющей компанией.
Следовательно, указанная в пункте 4.2.7 договора от 12.03.2014 No В19н/РУ- 1 обязанность гражданина заключить договор с третьим лицом (управляющей организацией), не по своему выбору, а с заранее определенной организацией,
эксплуатирующей объект, противоречит вышеприведенным нормам и ущемляет права потребителя
..."


Сообщение отредактировал Алеся: 06 Июль 2017 - 16:39

  • bagovnik, Oleg, ElenaValenti и 3 другим это нравится

#74   Алеся

Алеся

    Я верю, что Большой парень верит в меня.

  • Модераторы
  • Cообщений: 2 724
  • Имя:Алеся
  • ГородМосква
  • Дом:11

Отправлено 06 Июль 2017 - 16:46

По мнению ВС РФ (Верховный Суд РФ), внесение в договор условий, ухудшающих положение участников долевого строительства, хоть и согласованных с ними при его заключении на основании некоторых диспозитивных норм закона о долевом строительстве нарушает права дольщиков как потребителей.

 

Суд согласился с позицией судов нижестоящих инстанций, подчеркнув, что нормы закона о защите прав потребителей имеют преимущество на диспозитивными нормами закона о долевом строительстве, когда их применение ухудшает положение дольщиков как потребителей.


Сообщение отредактировал Алеся: 06 Июль 2017 - 17:21

  • Notalis888, Ириша и Мария220 это нравится

#75   Notalis888

Notalis888

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 585
  • Имя:Наталья
  • ГородМосква, Митино О2
  • Дом:11

Отправлено 06 Июль 2017 - 16:53

:) мы одна команда:)

Вместе - МЫ СИЛА!!!


  • Мария220 это нравится

Наталья


#76   Алеся

Алеся

    Я верю, что Большой парень верит в меня.

  • Модераторы
  • Cообщений: 2 724
  • Имя:Алеся
  • ГородМосква
  • Дом:11

Отправлено 06 Июль 2017 - 17:16

Когда многоквартирный дом уже построен, но еще не введен, его эксплуатация осуществляется либо самим застройщиком, либо управляющей компанией, с которой застройщик заключил договор на управление новым многоквартирным домом, на срок не более 3х месяцев. При этом договор с управляющей компанией может быть заключен застройщиком в период с момента фактической постройки дома, и до истечения 5 дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.

 

Поскольку у дольщиков пока нет права собственности, а выбирать форму управления имеет право только СОБСТВЕННИКИ на ОБЩЕМ СОБРАНИИ, то выбор УК происходит на открытом конкурсе, который должен быть организован органом местного самоуправления в течение 20 дней со дня выдачи застройщику разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома, путем размещения извещение о конкурсе в Интернете.

 

На подачу заявки с момента извещения у участников есть 40 дней. Через 10 дней после конкурса, орган местного самоуправления уведомляет собственников квартир и обладателей актов приема-передачи жилья в новостройке (дольщиков, не оформивших право собственности) о результатах конкурса и условиях договора, после чего все жильцы должны заключить договор с выигравшей УК, или, если не согласны, уведомить об этом администрацию, составив протокол разногласий.

 

Примечательным является тот факт, что теперь, если конкурс по отбору управляющей компании признается не состоявшимся, договор управления домом заключается с компанией, отобранной самим застройщиком.

 

Следовательно, в момент приема квартиры договоры управления, которые нам выдаются это просто макулатура, поскольку эту управляшку не выбрали ни мы на своем общем собрании ни органы мсу на еще не проведенном открытом конкурсе. С таким же успехом нам можно выдавать раскраски.

 

Буферный период от получения ЗОС до окончания открытого конкурса МСУ равен 60 дней.

 

На мой взгляд, в этот буферный период (пока не проведен открытый конкурс и мсу не выбрали управляшку от застройщика) нужно:

1. оспорить пункт ДДУ с требованием заключить договор с конкретной управляшкой (это нейтрализует действие статьи  421 ГК РФ, которая говорит, что понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством (наш ДДУ).

2. получить право собственности и организовать общее собрание на котором принять устраивающие нас решения по вывозу мусора, оплате жку и т.п.


Сообщение отредактировал Алеся: 06 Июль 2017 - 17:29

  • Oleg, Кирилл, Notalis888 и 2 другим это нравится

#77   Oleg

Oleg

    Старожил

  • Модераторы
  • Cообщений: 1 841
  • Имя:Олег
  • Дом:6

Отправлено 06 Июль 2017 - 17:50

На самом деле, нам и сейчас ничего не мешает оспорить пункт ДДУ.

#78   GingerBess

GingerBess

    Домовой

  • Пользователи..
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 313
  • Имя:Marina
  • Дом:6

Отправлено 06 Июль 2017 - 22:17

Это долькой дополнительная нервотрёпки.
До или после все равно платёжки оплачивать.

УК я точно менять не буду и буду голосовать против. Пусть комплекс сдадут.

Не хватало мне ещё войн за территорию.

#79   Oleg

Oleg

    Старожил

  • Модераторы
  • Cообщений: 1 841
  • Имя:Олег
  • Дом:6

Отправлено 06 Июль 2017 - 23:22

Я сейчас плачу за содержание жилья 26.53 руб./кв.м.
Если такой тариф будет, то и шут с ним, можно было бы и за 3 мес. авансом проплатить.
Но вот чувствую, что будет в разы больше тариф выставлен.

#80   shoot

shoot

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 282
  • Имя:Андрей

Отправлено 07 Июль 2017 - 09:22

Я ожидаю таких тарифов 43-47 руб.

— Опалиха О2 тариф 42 рубля,

— Опалиха О3 43 рубля


  • Notalis888 это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных