Сообщений в теме: 215

[Dmitry]

По второму абзацу могу прокомментировать, что за соблюдением норм строительства должны наблюдать специально нанятые обученные люди, специалисты строительного контроля (может быть как собственным так и сторонним). Там на столько все серьезно, что одна подпись инженера стойконтроля на одном из исполнительных документов может стать для него приговором по уголовному преступлению. Их в свою очередь, курирует и проверяет Госстройнадзор, т.е. имеется целая система контроля.

Это все мне знакомо не по наслышке, и поверьте, от того, что кто-то перепроверяет открытые документы не может быть ничего плохого.

 

Мы, дольщики, в эту систему никак не вписываемся, и все наши попытки что-то проконтролировать выглядят как подпрыгивания из-за забора стройки.

А вот здесь, пожалуйста, говорите за себя. У кого есть опыт работы в строительных ведомствах и множество связей в различных частных и госструктурах, имеющих отношение к стройке, точно не смотрит на этот процесс "из-за забора". Наоборот, становится видна вся поднаготная изнутри, что и заставляет следить с еще большим усердием.

[Oleg]

Надо же... А чего ж тогда дома иногда разрушаются или целые парковки обваливаются?

Да, бывает и мосты падают и тоннели обрушиваются...

Причины могут быть в разными, начиная от ошибок проекта, до халатности отдельных исполнителей (материалы не качественные, технология нарушена и т.д.).

А бывает, что кто-то баллон с бытовым газом домой затащил или демонтировал несущую перегородку...

Добавлено позже (08 Февраль 2018 - 11:59)

Хорошая мысль. Спасибо

Думаю, надо запросить все документы. Ведь за все заплачено.

А попробуйте.

Никто не ознакомит, т.к. не обязан.

Как выше заметил Дмитрий, открытые документы никто не запрещает проверить,

но исполнительная документация - это не открытые документы.

Сообщение отредактировал Oleg: 08 Февраль 2018 - 12:01

[Мария220]

Да, бывает и мосты падают и тоннели обрушиваются...
Причины могут быть в разными, начиная от ошибок проекта, до халатности отдельных исполнителей (материалы не качественные, технология нарушена и т.д.).

А где же тогда были эти самые специально обученные люди и Госстройнадзор??? Это те самые, которым нельзя мешать, подглядывая из за забора...

[Dmitry]

Да, бывает и мосты падают и тоннели обрушиваются...

Причины могут быть в разными, начиная от ошибок проекта, до халатности отдельных исполнителей (материалы не качественные, технология нарушена и т.д.).

А бывает, что кто-то баллон с бытовым газом домой затащил...

Т.е. надо положиться на волю случая и даже не пытаться влезать в этот загадочный и закрытый простым маглам мир строительства?
Почему бы не сделать все возможное, чтобы предостеречь себя от некачественного выполнения застройщиком своих обязательств? Чтобы потом не было мучительно больно за то, что мог, но не захотел просто написать пару бумажек в разные ведомства с целью выяснить сомнительные для тебя ситуации ВО ВРЕМЯ СТРОИТЕЛЬСТВА, а не после него.

[Ириша]

Да, бывает и мосты падают и тоннели обрушиваются...

Причины могут быть в разными, начиная от ошибок проекта, до халатности отдельных исполнителей (материалы не качественные, технология нарушена и т.д.).

А бывает, что кто-то баллон с бытовым газом домой затащил...

Добавлено позже (08 Февраль 2018 - 11:59)

А попробуйте.

Никто не ознакомит, т.к. не обязан.

Как выше заметил Дмитрий, открытые документы никто не запрещает проверить,

но исполнительная документация - это не открытые документы.

Лично я не буду пробовать. Обращение в соответствующие органы - и получение ответа после соответствующей проверки.

Вопрос будет снят.

[Oleg]

Лично я не буду пробовать. Обращение в соответствующие органы - и получение ответа после соответствующей проверки.

Вопрос будет снят.

у Ростехнадзора проверки плановые бывают, для внеплановых должны быть весомые основания, а не просто обращения граждан.

[Ириша]

у Ростехнадзора проверки плановые бывают, для внеплановых должны быть весомые основания, а не просто обращения граждан.

Вот и посмотрим.

Плановые и внеплановые проверки..

Отвечать на письменные обращения граждан их обязало государство.

В Ростехнадзоре знаете ли, тоже граждане работают.

Тут вопрос в другом.. готов ли застройщик к таким проверкам..

Добавлено позже (08 Февраль 2018 - 12:13)

у Ростехнадзора проверки плановые бывают, для внеплановых должны быть весомые основания, а не просто обращения граждан.

Олег, вот Вы стоите на защите застройщика. Можно ли узнать причину этой защиты? Вы, как я понимаю, будущий житель Митино О2. Неужели Вам и Вашей семье безразлично какой водой пользоваться, раз уж мы заговорили о воде. И безразлично, есть ли наличие всех документов и разрешений на строительство данного объекта?

Если не желаете, можете проигнорировать вопрос. Я не обижусь.

[Daguinder]

 

А вся эта истерия ЕВ и К* по вопросу - зачем вы лезете и из-за вашего влезания оштрафуют почтенного застройщика - это таки истерия.. пффф.. в воздух

 

Думаю мысль была не о том, как бы уберечь УГ от штрафов, а о повторном переносе сроков. Ведь для кого-то сроки имеют значение..

[Dmitry]

Думаю мысль была не о том, как бы уберечь УГ от штрафов, а о повторном переносе сроков. Ведь для кого-то сроки имеют значение..

Т.е. сроки строительства имеют первоочередное значение? Даже невзирая на то, что ВЗУ строится с нарушениями? Здесь даже сказать больше нечего...

[Ириша]

Думаю мысль была не о том, как бы уберечь УГ от штрафов, а о повторном переносе сроков. Ведь для кого-то сроки имеют значение..

Имеют, не поверите, имеют для 98% будущих жителей.

Но и качество должно быть на высоте, согласитесь.

Ведь мы покупали не тухлую курицу, которая в замороженном виде казалась нам фермерской вкусняшкой. Мы с вами покупали качественный продукт у знаменитого на весь мир застройщика. Так почему нас должны терзать сомнения ? Почему наш застройщик не поступает так, как гласит закон? Утром разрешение на строительство - вечером начало строительства. 

Думаю, все мы, хотим получить свои ключи,заниматься ремонтом, переездом, а не закрывать косяки застройщика. Поэтому здесь и сейчас мы поднимаем эту тему.

Сообщение отредактировал Ириша: 08 Февраль 2018 - 12:38

[Daguinder]

Т.е. сроки строительства имеют первоочередное значение? Даже невзирая на то, что ВЗУ строится с нарушениями? Здесь даже сказать больше нечего...

Я не знаю кому и что имеет значение.. Лично для меня сроки вообще роли не играют никакой, я уже не раз об этом говорил и комментировал причины. Форумчане не редко выбирают позицию выгодную им самим и не обращают внимание, что значение сказанного автором может быть совершенно другим. Отсюда и возникают конфликты.

[Oleg]

Олег, вот Вы стоите на защите застройщика. Можно ли узнать причину этой защиты? Вы, как я понимаю, будущий житель Митино О2. Неужели Вам и Вашей семье безразлично какой водой пользоваться, раз уж мы заговорили о воде. И безразлично, есть ли наличие всех документов и разрешений на строительство данного объекта?

Если не желаете, можете проигнорировать вопрос. Я не обижусь.

Ну начнем с того, что на защите застройщика (во просто так, по факту его наличия) я не стою, если застройщик действительно "косячит", то ни о какой защите не может быть и речи.

Про воду, если хотите: в системе есть т.н. байпас, его наличие не гарантирует, что после взятия анализов по качеству воды никто этот байпас не откроет.

По документам вода будет отменного качества, а кто-то из экономии пустит воду не через фильтры...

Поэтому минимум дома система фильтров с обратным осмосом, ну и если не поможет - тогда только покупная бутилированная.

[Dmitry]

Я не знаю кому и что имеет значение.. 

 

Ведь для кого-то сроки имеют значение..

 

Как-то противоречиво...

[Ириша]

Ну начнем с того, что на защите застройщика (во просто так, по факту его наличия) я не стою, если застройщик действительно "косячит", то ни о какой защите не может быть и речи.

Про воду, если хотите: в системе есть т.н. байпас, его наличие не гарантирует, что после взятия анализов по качеству воды никто этот байпас не откроет.

По документам вода будет отменного качества, а кто-то из экономии пустит воду не через фильтры...

Поэтому минимум дома система фильтров с обратным осмосом, ну и если не поможет - тогда только покупная бутилированная.

Олег, согласитесь, что все-таки "косяк" у застройщика относительно разрешения по взу имел место быть.

Вода отменного качества.. сложно поверить.. думаю, вода отменного качества была в принципе, лет триста назад.. да и то..спорно..

Уверена, что большая часть жителей таки приобретут нужные фильтры и будут отслеживать качество воды. 

ну это так.. лирика..))

[Daguinder]

Как-то противоречиво...

Смысл поста в чем? Где смысловая нагрузка? Я не захожу на форум для того, чтобы спорить с каждым пользователем по существу и без!

Если интересна моя позиция, которую я озвучивал несколько раз за эти "2.5 года" существования форума.. ок!

 Мне все-равно когда сдадут дома! Мне есть где жить сейчас. Чем дольше не сдают, тем мне профитнее с точки зрения неустойки. Но для кого-то срок сдачи имеет значение! От внеплановых проверок ест вероятность сместиться по срокам еще сильнее. Вот и вся мысль! Что тут непонятного?

[Oleg]

Олег, согласитесь, что все-таки "косяк" у застройщика относительно разрешения по взу имел место быть.

Вода отменного качества.. сложно поверить.. думаю, вода отменного качества была в принципе, лет триста назад.. да и то..спорно..

Уверена, что большая часть жителей таки приобретут нужные фильтры и будут отслеживать качество воды. 

ну это так.. лирика..))

Относительно качества воды это не косяк, 

я выше уже говорил о том, что зачастую строители начинают строить не имея на руках разрешения на строительство, когда цена вопроса выше чем штраф.

[Anatrolliy]

Вот если бы курица была качественная, свежая, но без документов СЭС, тогда был бы пример про наш случай.

У нас-то ВЗУ со всеми экспертизами, лицензиями, разрешениями, строится по нормам и правилам и пр. просто порядок получения документов не соблюден был.

А ведь дело говорит исключительно умный человек!!! Вся эта бюрократия лишь мешает жить! Вы только представьте, как было бы хорошо без этих всяких разрешений, лицензий, справок и остальной кучи бумаг!

Вот купил машину - и езди сразу!! Нахрена эта автошкола?! Да еще и не бесплатная!! Откуда деньги у человека, который только что машину купил?! А вдруг не получится сдать?! Пусть лучше так ездит. А потом, когда-нибудь, пойдет в автошколу.

А вот захотел ты уточек пострелять - пошел и купил оружие. Ну и скажите - вот нахрена все эти проволочки в виде лицензий, справок, комиссий? А вдруг он псих и не разрешат ему? Да он лучше купит и постреляет, а потом, когда-нибудь по врачам пойдет.

Да и в примере с курочкой - нахрена какие-то СЭС и прочие никому не нужные бумажки? Пусть производители производят, не надо получать никаких лицензий, разрешений и проверок - мы верим им на слово!!!! Ну в самом деле - не будут же они тухлятиной торговать?!

 

Как вам не стыдно!!! Неужели вы думаете, что нашему застройщику придет идея построить с какими-то нарушениями, а чтобы контролирующий орган не заметил, то бумаг не оформляли? Все правильно они сделали - побырику сманстрячили, собрали, прикрутили и никакие органы при этом не докучали, никто не вникал, а потом все нахрен залили бетоном - и готово! Приходите, проверяйте, вот бумаги. Все правильно сделали!!! Подумаешь, эту воду 10 тыс людей пить будут...

Вы что не верите нашему честному застройщику??? Да как вы смеете!!! Угры нас никогда не обманывали!!!!!

 

_{/нувыпонели/}

Добавлено позже (08 Февраль 2018 - 13:09)

Почему же с ВЗУ, который ни у кого даже в ДДУ не фигурирует, нам очень интересно как там с документами?

Потому что не всем наплевать на то, какую воду будет пить он и еще 10+ тыс человек.

Добавлено позже (08 Февраль 2018 - 13:11)

Ну какая есть логика, логика хода строительства, а не покупки продуктов в супермаркете.

Ты квартиры тоже в супермаркетах покупаешь?

[Ириша]

Относительно качества воды это не косяк, 

я выше уже говорил о том, что зачастую строители начинают строить не имея на руках разрешения на строительство, когда цена вопроса выше чем штраф.

Раз так, то цена вопроса не стоит пяти страниц обсуждения. Заплатят штраф и все)))

[Daguinder]

Добавлено позже (08 Февраль 2018 - 13:29)

 

 

А, то есть ты тоже склоняешься к тому, что Алеся инициировала внеплановую проверку, благодаря которой к застройщику применят санкции?

 

А я вообще эту тему не поднимал и указал на другую сторону вопроса, что в поисках правды можно создать проблемы всем, кого интересует скорейшее получение ключей. Это не призыв, а почва для раздумий.

Если кто-то тормозит проверками стройку специально, ну что же, Бог ему судья, я такой информацией (кто это делает и зачем) не располагаю.

[Anatrolliy]

А я вообще эту тему не поднимал и указал на другую сторону вопроса, что в поисках правды можно создать проблемы всем, кого интересует скорейшее получение ключей. Это не призыв, а почва для раздумий.

Если кто-то тормозит проверками стройку специально, ну что же, Бог ему судья, я такой информацией (кто это делает и зачем) не располагаю.

Понял тебя.

Но тут палка о двух концах.

С одной стороны можно жить спокойно и не вникать. Возможно нам повезет и все будет нормально. А может нет и будут проблемы, например с питьевой водой.

С другой стороны, когда мы уже знаем, что косяки у нашего застройщика - это скорее правило, то хочется какой-то ясности и понимания. С той же водой, которую пить.